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<转自baidu战列舰吧>关于英国舰炮穿深的一些不同意见

<转自baidu战列舰吧>关于英国舰炮穿深的一些不同意见

原作者: 爱睡觉··
原文地址http://tieba.baidu.com/f?kz=254590989

大家有什么看法? 我比较赞同 我是英国BB的支持者

一直以来,英国舰炮都饱受非议,似乎不但威力小,而且一代不如一代。有一些指标与相应数据之间的落差让人不由得怀疑英国人的智商和工业能力,而这似乎不能说通,为此,凭着我贫乏的知识和微弱的互联网能力,查阅了国外一些舰炮的网站,虽然没有穿深数据,但还是有了一些新发现,帖上来与大家探讨一下。

首先,由于精品区的“二战部分战列舰主炮穿深”中数据缺乏初速一项,正好《兵器》里有个表格可做参照,先部分贴在这里:

型号MKⅦ 装备 KGV 14英寸/L45 弹重(穿甲/高爆)721公斤 初速732米/秒 穿甲(毫米)/距离(千米)668/0——241/22.86 ……略

型号MKⅠ 装备 QE 15英寸/L42 弹重(穿甲/高爆)879公斤 初速804米/秒 穿甲(毫米)/距离(千米)687/0——259/22.86 ……略

型号MKvⅡ 装备 狮级 16英寸/L45 弹重(穿甲/高爆)1080公斤/929公斤 初速747米/秒 穿甲(毫米)/距离(千米)737/0——335/22.86 ……略

(对照)型号SK c/34 装备 俾斯麦 380/L48 弹重(穿甲/高爆)800公斤 初速820米/秒 穿甲(毫米)/距离(千米)742/0——350/21 ……略

型号Model 1934 装备 维内托 15英寸/L50 弹重(穿甲/高爆)885公斤 初速850米/秒 穿甲(毫米)/距离(千米)814/0——380/28 ……略

型号Model 1935  装备 黎塞留 380 mm/45  弹重(穿甲/高爆)884公斤 初速830米/秒 穿甲(毫米)/距离(千米)748/0——393/22……略

这个数据和本吧《二战部分战列舰主炮穿深》吻合。

关于英国舰炮穿深,采用的是14寸MKⅦ 初速732米/秒;15寸MKⅠ初速804米/秒;16寸MKvⅡ初速747米/秒这几个数据。

而据我查阅的情况,各国主炮初速均采用原始数据,而英国使用两套数据,原始状态和25%磨损状态,15寸MKⅠ原始状态:初速804米/秒,25%磨损 初速785/秒。14寸MKⅦ 原始状态:初速757米/秒,25%磨损 初速732/秒。16寸MKvⅡ原始状态:初速778米/秒,25%磨损 初速747/秒,(推算)

也就是说在常见穿深数据里,各国主炮及英国QE的15寸炮均使用新炮状态的数据,而KGV的14寸、狮的16寸均使用了推算的旧炮较低的初速。KGV的757新/732旧,狮的778新/747旧,如果采用相同标准,两种主炮初速将提高15~30米/秒,在战列舰级的主炮里,这种提高带来的穿深变化应该还是明显的(似乎英国经常将数据复杂化)。

BL 16 inch / 45 mk Ⅱ naval gun
Shell   separate charge, AP shell 2,381 lb (1080 kg)   
Calibre   16 inch (406 mm)     
Elevation   40° in mounting Mark Ⅱ   
Rate of fire  2.0 rounds per minute as fitted   
Muzzle velocity  2,466 feet/second (25% wear)(747 m/s) 2,569 feet/second (778 m/s) (new gun)   
Effective range  35,000 yards (32,000 m) at 32° elevation  
Maximum range  43,799 yards (40,050 m)

BL 15 inch Mark I.   
Specifications   
Weight  100.3 tons (102 tonnes)   
Barrel  length   52.5 ft (16.5 m)   
Shell   separate charges and shell
Calibre   15 in (381 mm)   
Rate of fire   2 rounds per minute   
Maximum range  32,000 yards (29,260 m): 30° elevation, streamlined shell  
The barrel was 42 calibres long (i.e. 15 in x 42 = 630 in) and was referred to as "15 inch/42". Shell   separate charge,  shell 1,920 lb (871 kg)   
Muzzle velocity  2,575 fps (25% wear)(785 mps)  2,637fps (804 m/s) (new gun) .
Maximum range in shipboard mountings was 30,000 m (30 degrees elevation) but coastal artillery mounting with higher elevations could reach 40,000 m

BL 14 inch / 45 mk VII naval gun
[ edit ] Specifications  
Date of design- 1937
Entered service - 1940
Bore - 14 inches (365 mm)
Length - 45 calibres (16.02 m)
Weight - 80.26 metric tonnes
Rate of fire - 2 rounds per minute
Shell weight - 1,590 lbs (721 kg)
Propellant weight - 383.3 lbs (153.4 kg)  
Range - up to 36,500 yards at 40.7 degrees (25% wear) or 38,600 yards at 40 degrees with new linings
Muzzle Velocity - Standard Charge: 2400 fps (25% wear)(732 m/s), 2,483 fps (757 m/s) (new gun)
Mountings  
4 gun turret Mark III (1,557 Metric tonnes, up to 40 degree elevation)  
2 gun turret Mark I (900.5 Metric tonnes, up to 40 degree elevation)  

对照:德国SK c/34
38 cm / SKC 34 Naval gun 38

Date of design- 1934
Entered service - 1939
Bore - 15 inches (380 mm)
Length - 52 calibres (19.63 m)
Weight - 111 metric tonnes  
Rate of fire - 2.3 rounds per minute  
Shell weight - 1,764 lbs (800 kg)  
Propellant weight - 2 part charge 99.5 and 112.5 kg
Range - up to 36,500 yards at 40.7 degrees
Muzzle Velocity - Standard Charge: 2690 feet per second (820 m/s) naval mounting, 3445 fps (1050 m/s) coastal artillery  
Mountings
2 gun turret Drh LC/38 (1052 Metric tons, up to 30 degree elevation)

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英国的16"炮.......看看BSM就知道他有多撮了,不是BSM硬,而是纳尔逊的16"撮.至于狮级的16"炮,那个貌似没生产过吧.YY谁不会啊.英国以前是很强,但到2战就已经没落了,新一代最撮主力舰,这个没人有意见吧.至于老拿狮级说事的,那请你扪心自问下,他真的就比南达牛吗?别人才3.5W吨,他缺要5W吨!!!而且还是英国人的YY数据!!!
我被禁言了一个星期,然后又被清空了声望,而现在你们竟然想让我成为骷髅党!你们这是自寻死路!自寻死路!

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英国的16确实是有问题,但对MKI的数据我也存疑

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引用:
原帖由 gouf 于 2008-7-23 08:21 AM 发表
英国的16"炮.......看看BSM就知道他有多撮了,不是BSM硬,而是纳尔逊的16"撮.至于狮级的16"炮,那个貌似没生产过吧.YY谁不会啊.英国以前是很强,但到2战就已经没落了,新一代最撮主力舰 ...
YY 呵呵 MK142倍径的炮口动能是多少?  804的初速879的质量
bsm的呢? 52倍径又是多少? 820的初速800的弹重
可以算一下 42倍径的炮口动能高于52倍径 这难道火炮水平不好?
穿甲能力不完全取决于动能 还和目标装甲有关 bsm战役中 英国人为了避免不必要的伤亡 战列舰并没有很近的射击 这样炮弹的穿透力当然大打折扣
而穿甲数据 很多时候都是生产厂商为了迎合军方而故意夸大的 各国靶标的材质并不一定相等 单纯的比拼穿深数据并不能说明火炮的好坏

[ 本帖最后由 狮心王理查 于 2008-7-23 04:41 PM 编辑 ]

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关于狮子(原型)和南达
这两级的标排相差5000吨
差别1:主装甲带374(狮子) 307(南达)
差别2:30节(狮子) 27节(南达)
差别3:副炮8座双联装133毫米(狮子) 20门双联装127毫米高平两用炮(南达)

狮子改过之后的42版加强了水密隔舱加强了航程

[ 本帖最后由 狮心王理查 于 2008-7-23 05:44 PM 编辑 ]

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引用:
原帖由 狮心王理查 于 2008-7-23 05:42 PM 发表
关于狮子(原型)和南达
这两级的标排相差5000吨
差别1:主装甲带374(狮子) 307(南达)
差别2:30节(狮子) 27节(南达)
差别3:副炮8座双联装133毫米(狮子) 20门双联装127毫米高平两 ...
只少5000吨?航速差3节,南达的装甲在狮子面前想BC....这个数据明显是英国人在YY嘛.貌似南达的设计已经很紧凑了.速度能上27还是通过修改船体形状才能达到.那么在只增加5000吨的情况下,又能速度上多跑3节,还要装甲厚.那么他是传说中的地中海型超级短腿BB吗?或者是天顶星技术?明显在YY吗.
我被禁言了一个星期,然后又被清空了声望,而现在你们竟然想让我成为骷髅党!你们这是自寻死路!自寻死路!

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引用:
原帖由 gouf 于 2008-7-23 06:16 PM 发表

只少5000吨?航速差3节,南达的装甲在狮子面前想BC....这个数据明显是英国人在YY嘛.貌似南达的设计已经很紧凑了.速度能上27还是通过修改船体形状才能达到.那么在只增加5000吨的情况下,又能速度上多跑3节,还要装甲厚. ...
呵呵 数据得来的 狮子没有完工 数据只是数据
ms扯远了 回到主炮上去。。。

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貌似德国BSM上的15"炮是最不男人的炮了.当时的欧洲第一射速啊.所以我觉得虽然BSM的炮不是很多,口径也不大,但他的投放量估计不会太底吧.至于狮子的炮嘛,如果能有米帝MK7的水平的话还是不错的.不过我觉得9门16"炮对不起他那5W吨的吨位啊.我一直觉得米帝的衣阿华太BT,作为一艘BB要33的速度干吗?南达的速度完全够了!!
我被禁言了一个星期,然后又被清空了声望,而现在你们竟然想让我成为骷髅党!你们这是自寻死路!自寻死路!

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iowa是为了航母护航 速度当然要快
狮子的炮不敢妄下定论 毕竟没有投入实战 但QE的MK1个人感觉绝对没有人们说的那么废柴 凭借42倍径 炮口初速比52倍径的bsm主炮还大 寿命还长(335对250) 绝对没有那么废

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英国舰炮炮弹装药BT且倍径较小,穿深不强是正常的
俾斯麦主炮倍径52是德国算法,按英国算法是47

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